Nov 19 2008
Informática y Medicina no son el Word y la Aspirina
Hoy he acudido a la manifestación convocada a nivel nacional para la reivindicación del reconocimiento de las Ingenierías Informáticas a nivel educacional y profesional. He acudido para sumarme a la protesta por el ninguneo al que llevamos siendo sometidos los estudiantes y profesionales de las ingenierías informáticas desde el principio de los tiempos.
El ataque contra los estudiantes viene por la adaptacion al Espacio Europeo de Educacion Superior. En esta adaptacion, de momento, solo entrarán los estudios que tengan una ficha creada por el ministerio de educacion y ciencia. El resto quedarán como titulos propios de las universidades (como si fuera un titulo de CEAC) ya que solo tienen ficha los estudios con atribuciones profesionales reconocidas.
Contra los profesionales de la informatica tenemos el eterno agravio comparativo. No tenemos atribuciones profesionales. Y no las tenemos porque dicen que no nos hacen falta ya que la informatica es una materia transversal y que compete a muchas profesiones.
Recientemente se debatieron en el senado unas propuestas para la creación de estas fichas y de la definición de las atribuciones profesionales. Acabó todo con unas sugerencias al gobierno para que lo tenga todo en cuenta mas adelante.
Esto ha conseguido lo nunca visto en la profesión. La unidad de todos los informáticos con la intención de luchar por lo que es nuestro. El miedo a que nuestro titulo valga lo mismo que un cromo de la liga del ‘87 y lo cansados que estamos de que no se nos reconozca ha provocado todo esto.
Y tu te preguntaras… ¿de que estamos tan cansados?
Estamos cansados de que el mundo no vea que nosotros somos los que diseñamos los puentes que son los sistemas de información que usais todos a diario, estamos cansados de no se reconozca que nosotros somos los que calculan como de fuertes deben ser los cimientos de vuestros edificios de datos,…
Realmente alguien cree que estudiando matematicas, fisica, telecomunicaciones o industriales se puede diseñar un sistema de informacion para un banco que controle todos sus movimientos diarios? o para mover todos los datos de la seguridad social? o las cantidades ingentes de datos que puede llegar a manejar la Agencia Tributaria?
Cuidado! que no le estoy negando el pan a nadie, porque todos los dias hay que comer y cada uno se lo gana como buenamente puede. Al igual que un Ingeniero Forestal puede firmar un proyecto de un barracon para guardar un tractor y los arquitectos no se molestan yo no me molesto si cualquiera en su casa diseña y programa una pagina web o un programa para controlar la asistencia a clase de una academia.
La cosa cambiaría si un Ingeniero Forestal diseña los planos de una torre de oficinas de 300m. Al igual que ni el Arquitecto ni nadie en su sano juicio lo vería correcto, yo no veo correcto que alguien sin la titulación de Ingeniero en Informática diseñe el sistema de control de una estación de tren.
Por el momento seguimos en la batalla, pero al menos hemos conseguido salir en los papeles y que alguien diga ¿quienes son eso exaltados?
Diario Información, El Pais, Blog de Lourdes Muñoz, Europapress, Las Provincias,…
Por cierto, el título del post es uno de los lemas que habia en las pancartas de la manifestacion de esta mañana.
P.D.: Voy a colegiarme.
Actualización 20/11/2008: Mi amigo sergi me pasa un articulo que publicó Fernando Llopis Pascual (actual director de la Escuela Politecnica de Alicante). Interesante y clara es su visión del problema.
19 de Noviembre de 2008 a las 22:45
Te voy a poner un ejemplo, Miguel de Icaza conocido por todos en el mundo del software libre no tiene ninguna carrera en ingeniería en informática, ciencias de la computación ni nada que se le parezca, de hecho no se si llegó a terminar matemáticas y que quieres que te diga, para diseñar un sistema de control de una estación de tren le pondría a él mil veces antes que a ti o a mi por muy ingenieros que seamos.
He visto ingenieros haciendo chapuzas que dan vergüenza, no ingenieros haciendo maravillas y viceversa y eso de la titulitis y las atribuciones dejando fuera del mercado al que no sea ingeniero, por lo menos en nuestro gremio no aplica muy bien.
Reclamar la ficha para las ingenierías en informática si, me parece justo y necesario pero las atribuciones para formar una mafia desde los colegios como sucede en otras ingenierias pues que quieres que te diga, eso no me parece ni justo ni necesario.
Ahora ves y colégiate, yo no lo haré.
19 de Noviembre de 2008 a las 23:33
Cheli… entonces si tan en contra de los títulos estás… PARA QUE MIERDA HAS ESTUDIADO UNA CARRERA DE INFORMÁTICA? ah, perdona, que te hacen falta conocimientos teóricos y no solo saber picar código… vale vale… que resulta que ahora estas trabajando como ingeniero gracias a que tienes cierta idea de programación y no a un curriculum en el que pone que has estudiado una carrera de ingenieria informatica… OK, comprendido!
Sobre Miguel de Icaza, Si, es un genio. El puede vivir gracias a su trabajo previo y que ha sabido moverse…
Por desgracia ni tu ni yo tenemos la chispa que tiene ese hombre y comemos todos los días gracias a un “puto título” de ingeniero.
Estas en tu perfecto derecho de no colegiarte, de hecho hay muy poca gente que lo hace. Unos nos colegiamos para luchar por nuestro reconocimiento, otros simplemente tiran piedras contra su propio tejado escribiendo contra el que le da de comer.
Cada uno labra su destino.
19 de Noviembre de 2008 a las 23:54
Unos luchan por que les aparten un trabajo por lo que dice un papel mientras otros luchan por labrarse un futuro profesional por sus aptitudes.
Sinceramente, conozco matemáticos a los que les confiaría todos mis datos antes que a la inmensa mayoría de los titulados en informática.
¿Queréis atribuciones? Empezad exigiendo que la gente salga bien preparada de la carrera. Mientras el nivel de muchos titulados en informática equivalga al de un pedagogo me parece normal que la gente no diferencie…
Si alguien quiere que le reserven trabajo a base de exámenes que se meta a funcionario. Para lo demás: **cada uno labra su destino**
20 de Noviembre de 2008 a las 9:18
Ernesto, por supuesto que cada uno labra su destino. Tanto formándose de la mejor forma posible, como defendiendo sus derechos. Yo creo que se nos están negando derechos que muchas otras profesiones si tienen y eso es lo que no me parece justo.
Si no existieran las atribuciones profesionales para nadie yo tampoco las pediría. Al igual que para mi la democracia es el menos malo de los sistemas de organización de la sociedad, la definición por ley de atribuciones profesionales y los colegios profesionales q las defienden son el menos malo de los sistemas. Y repito, todo esto a mi parecer.
Ahora, voy a seguir labrando(a golpe de teclado) mi destino.
20 de Noviembre de 2008 a las 9:47
Ernesto y Cheli, lo que pretendemos es dar coherencia al mercado de la informática en España. Para empezar, si no se define cual es la labor del ingeniero informático, mucho menos se va a saber como orientar las carreras. Estoy de acuerdo con que lo que debe primar son las aptitudes de cada uno, pero seguro que vosotros sois unos médicos excelentes y no ejercéis porque no tenéis titulación, ¿verdad? Pues ahí está el problema. Además estoy seguro de que una regulación no os dejaría sin trabajo por no ser ingenieros. Tal y como están las cosas a lo que se aspira es a que las carniceras de la informática no se queden con el salario que nos pertenece porque han contratado a cuatro picateclas con un cursillo que cobran 600 euros y han hecho una chapuza, y encima el cliente traga porque ve el interfaz de pantalla y le gusta. No nos engañemos, al final se trata de dinero, como todo en política. Pero es justo que cada uno tenga lo que le corresponde, porque obtener la titulación no es moco de pavo, y creo que sólo con ese esfuerzo debemos tener cierta ventaja (por no decir mucha) sobre los demás que se dedican a esto y no tienen una ingeniería. Es comparar peones con arquitectos: por muchos conocimientos de arquitectura que tenga un peón, ¿¿¿quien diseña los planos???
20 de Noviembre de 2008 a las 10:46
El título es un certificado de ciertas aptitudes pero no es la única manera de acreditarlas. No conozco a Ernesto pero sigo su bitácora desde hace bastante, bastante tiempo y si no tuviera título te aseguro que le contrataría mucho antes que muchos de los ingenieros que he conocido.
Nunca he dicho que el título no sirve de nada, lo que estoy en contra es que un colegio de ingenieros pida unas atribuciones para por un lado obligarte a estar colegiado para poder ejercer tu profesión y por otro dejar a mucha gente que no tiene el título o no quiere colegiarse fuera aún teniendo más y mejores aptitudes que un ingeniero simplemente porque en su día no se sacó el título, algunos porque en su día ni siquiera existía la titulación, eso es absurdo.
20 de Noviembre de 2008 a las 10:58
Bueno y ahora por alusiones, ahí te has pasado, me da pena tener que decirte esto porque siempre te he tenido y te sigo teniendo mucho aprecio pero ahí has ejercido de trol.
Yo no tiro piedras sobre mi propio tejado, comento en mi bitácora lo que no me parece justo o correcto ya sea referente a un tercero, a un amigo o a un asociado de mi empresa. Quizá si más gente lo hiciera ciertas cosas no pasarían, si piensas que colegiandote vas a hacer más que yo quejandome cada vez que tengo la oportunidad de lo que me parece injusto y como nos vilipendian estás muy equivocado. A mi ese asociado no me da de comer, mi empresa es la que me da de comer y si ese asociado me maltrata tendré que defender mis derechos. Ahora llegas tu y dices que te vas a colegiar y te quedas tan pancho porque crees que con eso ya has hecho todo el trabajo cuando en verdad no has hecho nada e incluso puede que el hecho de colegiarte vaya en tu contra, la del mercado de las nuevas tecnologías y la de todos los informáticos.
No necesitamos un colegio, necesitamos que el mercado valore los títulos de ingeniería informática porque esto significará que realmente acredita aptitudes, pero repito no es la única forma de acreditarlas. Por muchas atribuciones que existan la vida real es la que manda y en consecuencia el mercado.
20 de Noviembre de 2008 a las 10:58
Existía la titulación. Sabían a lo que se arriesgaban en su día.
20 de Noviembre de 2008 a las 11:35
(sigo con el post anterior que se ha liado en la oficina y con las prisas lo he enviado sin querer :D)
De todas formas, el que no tenga titulación como ya he dicho no tiene de que preocuparse, de todas formas seguro que si hasta ahora ha conseguido cumplir con su trabajo decentemente no van a mandarlo a la calle sin más por no tener el título. No sería lógico. Sin embargo estoy seguro de que la única forma de que el mercado sea más justo y las cosas se hagan mejor es poner unas reglas (regulación) y punto, porque si no esto es la ley de la selva y al final el que sale ganando es siempre el que está más arriba y menos tiene que perder.
20 de Noviembre de 2008 a las 13:46
Hola a tod@s
Para los que no me conozcáis me presento, me llamo Sergi, y soy amigo del Gato. Me dedico a la enseñanza, es decir soy profesor de informática en un centro de adultos y la verdad que ver como todos nosotros nos peleamos por esto me parece alucinante. Esto parece una guerra fratricida, sinceramente.
Vamos a ver la historia es muy sencilla a mi entender: Al entrar los títulos de grado, por el tratado de Bolonia famoso, el gobierno ha repartido unas fichas de competencia en todas las titulaciones (exceptuando nuestra querida ingeniería en informática). Estas fichas de competencia lo único que dictan son las directrices básicas por las cuáles se han de elaborar los títulos universitarios. Por lo tanto lo que se pide simple y llanamente es que nuestra carrera esté al nivel de las demás ingenierías y que nuestras competencias no las den a los ingenieros de telecomunicaciones, que es lo que ha ocurrido.
¿Por qué no podemos tener fichas de competencia nosotros y las demás carreras si? ¿Queréis que informática sea una carrera de segunda o que incluso desaparezca por falta de alumnos? Os invito a reflexionar sobre el tema.
Pero ahora imaginaros lo siguiente (no pondré el ejemplo de la medicina porque ya me produce urticaria :P): Suponed que yo por mi cuenta me pongo a estudiar biología, botánica, sistemas de riego,… ¿por qué? porque me gusta el campo simple y llanamente. ¿Creéis que tendría el derecho a quitarle el trabajo a un ingeniero agrícola por el hecho de ser un autodidacta y haber estudiado todo eso por mi cuenta y riesgo?
Si la respuesta es si, quizá deberíais plantearos algunos vivir fuera del mundanal ruido y montar vuestra propia sociedad perfecta.
20 de Noviembre de 2008 a las 14:55
Mas o menos es lo que mantengo :D
20 de Noviembre de 2008 a las 23:02
Cheli, con todo el respeto que me merece Ernesto… Pecarías de inocente si contratases a una persona simplemente por los comentarios de una bitácora o por unas pocas lineas de código que le veas commitear en un SVN cualquiera.
En el Mundo Real(TM) lo único que te abre las puertas de un buen trabajo es un título acreditado o una larga experiencia profesional demostrable en el sector. Y esa es la cruda realidad.
La experiencia solo la obtienes por un contacto que te de la primera oportunidad o por el titulo. Con lo que volvemos a lo mismo.
Si tu título no está considerado en la sociedad te quedas en pelotas y fuera del mercado laboral.
Sobre el colegio profesional. Para mi es una forma de tener representación legal y presionar para conseguir lo que ya tienen todos.
Como se suele decir: O follamos todos, o la puta al rió.
Yo me he cansado de ver como todo el mundo mete sin parar y al informático, porque no abre la boca, no le toca el turno nunca.
Sobre mi alusión a lo que comentas o dejas de comentar en tu bitácora… Sigo pensando lo mismo. Podías haberlo hablado igualmente con tus jefes, con el presidente de openbravo y con el mismísimo Miguel de Icaza si quieres. Pero escribiéndolo en tu blog creo que solo sales perdiendo tu.
No creo que colegiándome lo arregle todo, pero pongo un grano de arena en la balanza para que se incline a mi favor (y al tuyo también). Como no arreglo nada es debatiendo sobre el sexo de los ángeles en un blog que pueden llegar a leer 4 gatos… Y esto ya te digo que no es un ataque personal. Es simple y llanamente mi apreciación de la realidad.
Suerte y sigue labrando.
20 de Noviembre de 2008 a las 23:03
Beto! Gracias por comentar!
Has expresado exactamente lo que pretendia ;)
Un Saludo!
21 de Noviembre de 2008 a las 16:16
César, estás muy equivocado si crees que tu título te va a abrir ninguna puerta… Una cosa es tener un título de la UPC (donde se cargan a la inmensa mayoría de los que entran en primero) y otra tener un título de la UA donde sale gente muy buena y también mucha gente que no tiene **ni puta idea** y no la tendrá nunca.
Las puertas te las abres tú mismo, con tu trabajo, y por eso una larga experiencia en el sector te abre puertas.
El problema con las atribuciones profesionales es que no están para abrirte puertas a ti, si no para cerrárselas a los demás y quitarte competencia. A ti a o mejor te parece bien, pero a mí no. Me parece que la competencia es buena, crea la necesidad de enriquecimiento personal para poder aportar más que los demás y que te den el trabajo a ti.
En serio, conozco a matemáticos que han hecho la especialidad de informática y ahora son jefes de tecnología en empresas de software y profesores de informática en universidades (tanto públicas como privadas). Gente muy competente y con mucha más capacidad que la inmensa mayoría de los titulados que veo salir de las universidades. ¿De verdad me estás diciendo que lo justo es evitar que esta gente ejerza para que los incompetentes tengan más posibilidades de trabajar?
De verdad, a veces me parece que no os habéis parado bien a pensar qué vais a ganar con las regulaciones profesionales. Decís que queréis evitar el intrusismo y que alguien sin conocimientos trabaje en “lo nuestro”. Ahora te digo yo, ¿tú quieres trabajar en una carnicería donde les da lo mismo contratar a un informático que a un pedagogo? ¿de verdad firmarías un proyecto (y te harías responsable civil y penal de lo que pase con él) para que luego lo implemente (mal) un montón de gente que no tiene ni idea?
En informática hay dos tipos de empresas: las que contratan a cualquiera y las que procuran contratar a gente con capacidad (importe o no su titulación). ¿De verdad tu aspiración es trabajar en el primer tipo de empresas? tendrás compañeros/jefes/empleados incompetentes (titulados o no) y te quemarás.
Ahora bien, a lo mejor lo que quieres quitarte la competencia de gente con tanta (o más) capacidad que tú que no tiene el título para tener más posibilidades de entrar a un trabajo para el que los dos estáis cualificados. Entonces genial, pelea por la regulación profesional. Es algo perfectamente válido, cada uno mira por si mismo, pero no digas que estás luchando por ti y por mí, porque estarías peleando por ti y los que son como tú.
Has repetido lo de: follamos todos o la puta al río.
Por mí tiramos la puta al río.
Para que quede claro: no quiero atribuciones profesionales para informática, pero mucho menos para teleco.
Lo que me da rabia es que se a aprovechado el movimiento de teleco para subirnos al carro en su dirección. Yo no trabajaría por las atribuciones profesionales para nosotros, sino para evitar que se las den a ellos. Pero bueno, es imposible y dentro de lo malo (las atribuciones profesionales) ahora lo menos malo es que nos las den a nosotros, pero me parece una cagada.
21 de Noviembre de 2008 a las 17:17
Hola Ernesto, perdona que me entrometa en la discusión que tenéis tu y Gato. Pero ahora me pregunto yo… aplicando tu teoría tuya de que las fichas de competencia y las atribuciones profesionales no ha de tenerlas nadie ¿qué pasaría? Pues creo yo que al final nadie iría a la universidad y todo el mundo podría aprender perfectamente esos conocimientos por su cuenta.
Unas titulaciones que no apoya el gobierno, y profesiones no reguladas ¡¡Eureka!! Es decir, yo podría estudiar enfermería por ejemplo por mi cuenta e ir al hospital a poner inyecciones a ver qué pasa. Sin ninguna regulación profesional ni control ninguno. ¡Claro que si! ¿Como no se le habría ocurrido antes al gobierno? Las universidades son un gasto inútil y borrándolas todas del mapa saldríamos de la crisis en un plis!! La gente que aprenda de Google que sabe más que nadie y punto.
Me parece, con todos mis respetos Ernesto, que tus comentarios andan lejos de la realidad. Como he dicho antes quizá en otra sociedad, otro mundo, otro universo….
21 de Noviembre de 2008 a las 19:00
Perdonad que me entrometa, pero me gustaría aclarar unos puntos:
1. Las fichas solamente se han realizado para titulaciones REGULADAS. Por eso Informática no tiene ficha, como muchas otras titulaciones que no están reguladas.
2. En dichas fichas las “Competencias” solamente se refiere a los campos en los que se debe tener conocimiento cuando se termina una carrera, no tiene nada que ver con “Atribuciones”. Y los Telecos, pese a quién pese, deben tener conocimientos sobre campos de la Informática.
3. Las “Atribuciones” se están eliminando en Europa. Salvo casos contados (Medicina, Arquitectura, etc.). Si leeis las “Atribuciones” de Teleco veréis que para nada tienen algo que ver con la informática (podéis estar tranquilos, para darles atribuciones de Informática deben aprobar una nueva ley, que iría en contra de los últimos movimientos de la Unión Europea).
4. Hasta ahora no he leído o escuchado nada que me haga valorar positivamente la regulación de la informática.
5. La gente habla sin leer y sin informarse.
Perdonad si este post hiere algún sentimiento, pero las cosas claras y el chocolate espeso.
22 de Noviembre de 2008 a las 0:44
Antonio al final está claro que los planes de Bolonia van en esa línea: Dejar la elaboración de las titulaciones en manos de las universidades. De esa manera se fomentará una supuesta competitividad entre universidades. Además, como las carreras serán grados de 4 años, prácticamente te estarán obligando a pagar un máster para poder ser alguien en esta vida, y tener una formación medio decente. Con lo cual al final todo es un plan bien elaborado para sacar el máximo de pasta a los estudiantes universitarios, que todo el mundo sabe que están forrados. Yo creo que aquí terminará pasando como en Estados Unidos, que la gente verá como algo normal pedir créditos para estudiar y luego terminar de pagarlos cuando estén trabajando. Tiempo al tiempo.
Por todo eso pienso que tenemos que luchar para no ser como el resto de Europa y no plegarnos a los designios del tal Bolonia. Si tener unas titulaciones homogéneas universitarias en todo el Estado y reconocidas por el Gobierno es mucho pedir que baje Dios y lo vea. Y si en Europa no tienen atribuciones profesionales en la mayoría de titulaciones pues con perdón de la sala me pronuncio y digo: ME CAGO EN EUROPA
22 de Noviembre de 2008 a las 1:06
Gibraltar Español…Malvinas Assoridas….
23 de Noviembre de 2008 a las 15:54
Sergi, el día que tú trabajes en algo en lo que le vaya la vida a otra persona vienes e intentas comparar la informática a la medicina o la arquitectura…
Y no me digas “y el sistema informático que controla una central nuclear!?!?!?!” porque no vas a hacerlo en tu vida… :)
Lo dicho, a lo mejor es que no te ves capacitado para competir en el mercado profesional con el resto del mundo. Entonces entiendo perfectamente tu postura. Pero a mí, como profesional que además va a tener que contratar a otros profesionales: me importa bien poco el título y lo que importa es lo que valga una persona. Y me encantaría que no me restringiesen con quién puedo trabajar según quien tenga un papelito y quien no.
24 de Noviembre de 2008 a las 13:51
Ernesto, volvemos a lo mismo del principio, a lo mismo que le dije a cheli en el primer comentario.
Para que has estudiado una ingeniería informática? si para ti tan poco vale el titulo perdóname pero has hecho el canelo!. Te has gastado una pasta en un titulo con el que dices que te limpias el culo. Solo me faltaría que me digas que no te has gastado un duro pq tenias beca del ministerio y te lo ha pagado Papá Estado…
Por otro lado, a mi el titulo de Ingeniero Técnico en Informática de Gestión por la Universidad de Alicante me ha abierto las puertas en mi actual trabajo. En el que solo se contratan Ingenieros en informática o gente que esté apunto de terminar. Y da la casualidad de que el 95% somos titulados en la UA… vaya!
Sobre las responsabilidad de los proyectos de los ingenieros informáticos. Con vidas humanas ahora mismo no trabajo, pero diseño y programo sistemas de información que controlan el dinero de muchas personas… y créeme, a estos no les gusta que un filólogo juegue con su dinero.
Mucha gente no ha tenido la misma suerte que tu y solo dispone de su curriculum para abrirse un camino en el mercado. Solo puede acreditar unos estudios porque nadie le da esa primera oportunidad.
Que hacemos con todos estos? como no tienen blog los dejamos fuera?
Como tu decías no todo titulado es buen informático, pero tampoco todo informático sin carrera esta capacitado para llegar a todos los ámbitos.
Sigo manteniendo que no podría como director de un proyecto de gran envergadura a alguien sin la formación necesaria.
24 de Noviembre de 2008 a las 21:16
Ernesto, no sabía si contestarte, pero lo haré más que nada por alusiones personales. Sólo quería comentarte un par de cosillas:
Primero, si realmente piensas que la titulación no sirve y eres titulado en informática, repito lo que dice el Gato: ¿para qué te matriculaste en la uni y dejaste tu pasta y sobre todo tu tiempo ahí? Y no me digas que para ir a las fiestas de turismo a ver si pillas, porque eso no me vale :P Sinceramente opino que hubieras ahorrado esfuerzos preparándote por tu cuenta.
Segundo, sobre las suposiciones que realizas hacia mi persona, cuestionando mi capacidad como profesional, te diré que estoy fuera del “mercado”. Tuve la suerte de aprobar la oposición el año pasado y me dedico a la docencia exclusivamente a nivel de secundaria y ciclos formativos de informática. Actualmente trabajo en una escuela de adultos. Y mira tú por dónde: ¡El título me sirvió para presentarme a las oposiciones! De otra manera, por mucho que hubiera sabido, aunque supiera más que cualquier profesional del sector o más que el mismísimo Stallman o Miguel de Icaza, sin el papelito no lo hubiera conseguido. Manda huevos con el papelito. Llámalo titulitis o como quieras pero el dichoso papelito abre puertas y, lo más importante, da conocimiento, aptitudes, buena base y en mi opinión mucha capacidad para aprender cosas nuevas. Nos prepara ante la futura vida profesional que tendremos, prepara nuestra mente para enfrentarnos a futuros retos, nos transmite la importancia de trabajar bajo presión (¿quién no ha entregado una práctica en la uni en el último segundo?) y en equipo. Evidentemente habrá titulados en informática que no sepan hacer ni una puñetera sentencia select bien, no lo niego. De todo hay en la viña del señor.
¿Y por qué salí el otro día a la calle? Para defender lo que creo que es justo: Todas las enseñanzas de informática, y, por extensión, los derechos tanto de los docentes de la especialidad (que más de un problema tenemos no creas), como de los alumnos y titulados.
25 de Noviembre de 2008 a las 0:06
¿Para qué estudié la carrera?
Por lo mismo que estoy siguiendo con la superior: para aprender. Porque por mi cuenta hay muchas cosas que no habría estudiado en mi vida y en la carrera “me obligaba”.
Respecto a los esfuerzos que habría ahorrado, me saqué la carrera a curso por año y jamás he hecho un examen en septiembre, así que tampoco me suponía tanto esfuerzo recibir una formación más amplia en la universidad respecto a una específica por mi cuenta.
Estáis hablando de las puertas que ya os ha abierto vuestro título. Si ya os abre puertas, por qué necesitáis una ley que impida que ejerza la profesión alguien sin título.
¿Para qué queréis atribuciones profesionales?
26 de Noviembre de 2008 a las 1:52
Hola, ¿creéis que afectará a que podamos presentarnos a las oposiciones propias de informática todo este tema de que aparezcan esas fichas de competencias para telecomunicaciones? Sergi, yo estaba interesada en presentarme a oposiciones de secundaria de informática (soy ing tec en informatica), ¿crees que podré seguir haciendolo?
Gracias a todos y un saludo!
26 de Noviembre de 2008 a las 10:26
Video de la conferencia del parlamentario Guillermo Bernabeu del pasado 21 de noviembre en la EPS:
http://www.ua.es/es/servicios/si/servicios/videostreaming/politecnica/ingenieriaInformatica2.html
27 de Noviembre de 2008 a las 0:04
Hola Silvia,
pues sí pienso que podría afectar, sobre todo a los diplomados e ingenieros técnicos en informática como tú. Me explico: Para acceder a las oposiciones de grupo A, se requiere una licenciatura o ingeniería con carácter general, pero también se permite acceder a los ing tecnicos en informática, estadistas y telecos, creo recordar, con carácter “excepcional”. Si no se resuelve el tema de las fichas de competencia, es posible que pueda afectar a los futuros opositores como tú, y no se reconozca a los ingenieros técnicos en informática como profesionales cualificados para impartir la materia. En otras palabras, no podrías optar a las oposiciones de Grupo A de la especialidad de Informática y te verías obligada a ir a por las del grupo B. De hecho, ya está ocurriendo esa discriminación en algunas ofertas de empleo público:
http://www.coiicv.org/ficha_de_eventos.html?cnt_id=2278
En cualquier caso, si llegase a pasar eso, se montaría un pollo de tres pares de narices. Imagino que con recurso incluído, cosa que no le interesa para nada a la Conselleria de Educación y a nuestro “apreciado” Font De Mora. Bastante tienen ya con lo Educación para la Ciudadanía ;)